— Здравствуйте, господа депрессивные демиурги. – мягко сказала женщина-психолог. – Да! Не нужно этого бояться – мы депрессивные демиурги!
— Как? – ахнула группа. – И вы?
— И я. Я одна из вас. – кивнула женщина и закинула сияние на сияние. – Но я нашла в себе силы и переборола себя. Я просто не побоялась признаться самой себе, что я депрессивный демиург. В одно утро я проснулась, оглядела шесть обугленных миров, погляделась в зеркало и сказала «Я – депрессивный демиург. Надо с этим как-то бороться.». Главное признать проблему и не бояться говорить о ней. И мы собрались здесь, для того чтобы помочь друг другу. Ну-с… Кто начнет? Кто не испугается рассказать о своей проблеме? Давайте, вы? Хотите?
— Я попробую. – смотрел на свои божественные колени один из пациентов. – Я уничтожил свой мир…
— Нет, нет, нет. – покачала белым светом женщина. – Начните с проблемы. Ну? Мне кажется, что я…
— Мне кажется я — депрессивный демиург. – покорно начал пациент.
— Похлопаем! – захлопала женщина. – Он обозначил проблему. Это половина пути к выздоровлению. Скажем ему хором – молодец, Бог! Ну?
— Молодец, Бог! – нескладно сказала группа.
— Продолжайте. – кивнула врач пациенту.
— Сначала я был Ничто. Большое и Великое Ничто. – нараспев продолжил пациент. – И потом в какой-то момент я осознал что существую, как Разум. Нематериальное Сознание, которое в тот же момент определило себя как Бытие. Затем, по кирпичику, я выстроил вселенную из неограниченного запаса разумности Себя. И… И тогда… И тогда мне стало скучно, потому что некому было оценить плоды трудов моих….И… – заплакал он.
— Вы заселили мир. – кивнула женщина. – Не нужно делать из этого трагедии. Все заселяют свои миры. Нет смысла в игрушке-стратегии без забавных пейзан и воинственных рыцарей. Ничего в этом плохого нет.
— Я заселил. И сам поселился с ними рядом, в каждом городе. И они знали кто я. И могли приходить ко мне со своими бедами или просто поглазеть.
— Храмы? – спросил кто-то из группы.
— Почему храмы? Много меня в каждом городе. В каждом языке и культуре. Под разными языками. И таблички – «к Богу туда». Прием с 8 до 6. В остальные часы – двойной тариф.
— Тхахахах!! Вы брали с них деньги? Молодец! – захлопала в ладоши женщина.
— Нет, нет. Я брал с них временем. Пришел так – минус год. Пришел в неприемные часы – минус два года жизни. – улыбнулся демиург. – Зато они знали, что Бог их рядом и каждый мог прийти и посмотреть на меня.
— Красавец! – улыбнулась женщина. – Удивительная идея. Все скажем – Молодец, Бог!
— Молодец, Бог! – в один голос повторила группа.
— Сначала они ходили ко мне, получая ответы на все свои вопросы. И умирали мудрыми, но молодыми. Потом они стали приходить реже, потому что стали умнее и начали ценить время, но перестали ценить мудрость. Потом они совсем перестали ко мне ходить, предпочитая самостоятельно догадываться о моих планах. И умирали старыми, но глупыми. А мне стало скучно. Каждая часть меня, в каждом городе безумно скучала и злилась из-за своей ненужности. И тогда я начал заново. И каждая часть меня создала свой маленький мир, заселила его, поселилась в каждом городе и все началось заново. И в каждом мире я вновь был забыт. И тогда я начал уничтожать маленькие миры. Я топил их в аквариуме, я ронял на них дыроколы, сжигал в камине, раскалывал орехоколом, помещал в вакуумную упаковку, запускал туда тараканов апокалипсиса. Каждый из маленьких миров умирал моментально или мучительно долго.
— Эсхатология! – мечтательно выдохнула вся группа.
— В чистом виде. Миллионы концов света. Тысячи способов конца света. И все это не принесло мне удовлетворения. Население маленьких миров не понимало, что это конец и за что они наказаны. Потому что они не спрашивали меня уже ни о чем и предпочитали объяснять друг другу, что все это чушь и никакого конца света не предвидится. И… эсхатология не приносила мне удовлетворения.
— Они не знали, что их наказывает Создатель? – понимающе кивнула женщина.
— Именно! – кивнул депрессивный оратор. – Они просто погибали, а я уничтожал миллионы своих игрушек и уничтожал на каждой все мелкие отражения себя. И когда я добрался до того мира, который я создал первым, я изъял обратно все части себя из каждого офиса и написал объявление «Бога нет.». И все было готово к Большому Взрыву. Но, тогда я вдруг подумал – а что в этом нового? Что нового во взрыве? Чем Большой Взрыв отличается от большой петарды в маленьком мире? И тогда я отказался от мысли разнести мой мир в труху…
— Ну вот! Вот же! Вы победили себя и отказались от эсхатологии! – закричала радостно врач. – Вы же сами справились! Вы больше не депрессивный демиург! Вы не уничтожили свой мир…
— Я уничтожил его! Я самый что ни на есть депрессивный демиург! – с надрывом сказал больной демиург.
— Но.. вы же сказали, что не стали взрывать его? – не поняла женщина.
— Не стал. – хихикнул демиург. – Я просто придумал моду на отсутствие детей и внушил ее всем.
— Молодец, Бог! – засмеялась группа.
Это «точно» предполагает, что вы общались и с теми и с другими. И много раз.
а у других деятелей были дети. Я логики не пойму. к чему эти примеры?
начнем с того, что отследить досканально, были ли у вышеперечисленных потомки, практически не возможно.
ну а закончим тем, что ваши намеки на то, что бездетные в чем то лучше (умнее, талантливее, одареннее) «детных» — просто смешны и необоснованы.
возвращаясь к теме так называемых чайлдфри, я не считаю, что они митингуют на главных проспектах городов. Но одно то, что имеет место такое открытое сообщество, где в обсуждении, дети фигурируют, как помеха, неприятность и обуза, мне неприятно, также, как сообщества, где пропагандируются однополые отношения, например. Я в отличие от хозяина блога придерживаюсь более консервативной позиции. Я не призываю- плодитесь и размножайтесь все подряд, бездумно. Но меня коробит, когда молодые, красивые, здоровые и сильные меняют настоящие ценности на материальный тлен.
В моей системе ценностей лучше умереть одному чем быть убитым теми, кому отдал 20+ лет жизни.
Думаю многие со мной согласятся.
Да. Многие согласятся с тем, что в вашей системе ценностей все так и есть.
Тоесть Вы легче бы восприняли предательсво детей чем смерть в одиночестве?
Я привык отдавать не взаймы, а потому что хочется отдавать. Меня мои дети не предадут. А если предадут — это мой промах. Значит неправильно воспитывал.
Я привык отдавать не взаймы, а потому что хочется отдавать. Меня мои дети не предадут. А если предадут — это мой промах. Значит неправильно воспитывал.
Re: Ха-ха-ха
Давайте на эту тему вы сами посмеетесь? А коменты ваши я скрою. Еще раз что-то подобное — я вас забаню
Тут вопрос не в отдаче взаймы, дети должны родителям не больше чем сами решили.
Просто иногда дети не ограничиваются тем что родители им дают и забирают сами- квартиры или жизни.
И это не единичные случаи.
По Вашему старики которым любимые дети не вызвали скорую умирают более умиротворенно чем одинокие?
Скажите, вы своих родителей выселите из квартиры? Откажете им вызвать скорую?
Пример был приведен не как причина не иметь детей а в противовес
«Гораздо счастливее те бездетные старики, которых находят по запаху на вторую неделю после смерти».
Дети нифига не гарантия от таких ситуаций, даже если они Вас не выселят шанс что будут посещать/звонить чаще раза в неделю весьма невелик. Это при сохранении хороших отношений.
Я своих родителей не выселю, но не думаю что буду общатся с ними чаще чем по праздникам. Как и большинство впрочем.
Не вписывайте меня в большинство, в таком случае. Я плотно общаюсь с родителями и с возрастом все чаще.
Дети не гарантия от смерти в одиночку. Но отсутсвие детей — гарантия таки и почти стопроцентная.
:))
блин как страшно жить…
ну а вы всё жжоте и жжоте!
демиурги, млин… человек придумал бога, чтобы не было так страшно умирать. Будто его там встретит такой дядечка с нимбом и ролексом, и пошлет ко всем чертям.
Я не говорю, что бездетные лучше детных, однако и не считаю, что они хуже. Мои примеры иллюстрируют лишь ту мысль, что можно принести пользу человечеству не только деланием детей. У Шекспира точно были дети — но разве это важно в итоге? В его случае настоящая ценность — это его произведения.
Я не понимаю, почему то, что вы считаете настоящей ценностью именно детей, отменяет право других людей считать настоящей ценностью нечто другое. В том числе творчество, например. Независимо от того, молод человек или стар, здоров или болен, силен или слаб, он имеет не только органы размножения, но и также руки и голову. И если он предпочитает работать не половыми органами, а головой или руками, это не делает его в чем-то ущербным. Создается впечатление, что вы относитесь к людям как к племенному скоту: молод и здоров — размножайся! А если человек хочет свои силы и молодость употребить на занятия наукой или искусством? Неужели он от этого плох? Думаю, что нет. И, в конце концов, это личный выбор каждого.
«Не вписывайте меня в большинство, в таком случае. Я плотно общаюсь с родителями и с возрастом все чаще.»
Может с возрастом сферы интересов начинают сильнее пересекаться…
«Но отсутсвие детей — гарантия таки и почти стопроцентная.»
Помоему если человек в старости общается только с детьми- чтото он в этой жизни делал не так.
Первое, что взяла из списка был Пастер. Можно и о других поискать.
>Louis Pasteur’s personal life had been punctuated by sickness and >tragedy. Three of his five children died of
>childhood diseases.
Перевод: Личная жизнь Луи Пастера была омрачена болезнями и трагедией. Три из пяти его детей умерли в детстве от болезней.
JK
а это же как со всеми веганами или там секс-меньшинствами, не?
есть нормальные, а есть воинствующие.
или я слишком упрощаю?
А-Ф-И-Г-Е-Н-Н-О!
Re: Миф из категории страшлок?
=Но я, знаете, больше верю в то
А вы своим родителям помогаете, помогали?
Дети неблагодарные, они не просто так получаются, наверное.
Re: Миф из категории страшлок?
Что-то я сегодня напал на ваш разговор, интересная тема для меня, уж не обижайтесь 🙂
= Опять же рисуется картинка: двое людей — один просто поднимается по лестнице,
= другой бежит вверх по эскалатору, идущему вниз. По итогу оба оказываются наверху
= в одно и то же время. Но не стоит утверждать, что они затратили на подъем
= одинаковые усилия.
.. так все там будем, в конце подъёма-то 🙂 многие мои знакомые даже «лифтом» воспользовались — быстро и с комфортом. Ни в коем случае не утверждаю, что дети — цветы и смысл, но усомнюсь в разумности минимизации усилий по «подъёму»
Абсолютно так. Любую идею можно довести до абсурда.
По-моему, если его дети выселяют его из его же дома — он тем более сделал что-то не так. Вы ведь не отбираете квартиру у своих родитилей?
Re: Миф из категории страшлок?
В этом месте у ручайлдфри(не чайлдфри — я акцентирую. Речь только о сообществе в ЖЖ) некоторый вывих сознания — никто из них не сдал своих родителей в дом престарелых, никто не избивает своих родителей, но как основной аргумент любят пожевать тему «детиподлыеубиваютродителей».
К сожалению(или к счастью) на детей влияют не только родители.
Вы в старости собираетесь общатся только со своими детьми? Причем держать их в своей квартире чтобы умереть не в одиночестве?
Не помню, чтобы хоть один из расказов вызывал столь бурное обсуждение серьезной проблемы… А ведь вы, Фрумич, этим рассказом попали с самую точку проблемы… Я почитал комменты, долго над ними думал и все равно пока точно не знаю, какую позицию занять… Вы мне скажите, пожалуйста, Фрумич: вот эта социальная позиция, как она появилась в рассказе? То есть, вы с самого начала, когда стали писать рассказ, решили поднять эту проблему? Или же такое окончание получилось само собой, совершенно внезапно для вас?
Социальная проблема — я по поводу тех бурных обсуждений проблемы с деторождением, экономикой и проч.
Паш, на самом деле, мы обсуждали это. Эсхатология, как желание Демиурга грохнуть созданий своих и попробовать еще раз. Просто отклик получился из-за сообщества одного. Напиши я «Я отравил всю воду» — был бы тот же рассказ, но обсуждения бы не было. Просто чайлдфри узрели намек на себя. А я, в принципе, и разубеждать не стал.
Про чайлдфри я читал, внимательно… Просто я как-то не подумал, что концовку вы писали «для них», если можно так выразиться… А про саму тему эсхатологии я помню, читал… Мне просто было интересно именно то, откуда взялась такая концовка, и теперь я это понимаю…
Блин, вот не было бы проблем с инетом, может быть, сидел бы здесь чаще, комментарии писал бы оперативнее, врубался бы быстрее в темы и не задавал глупых вопросов…
Да не. Обычный вопрос.
Это интернет в реакциях как правило неадекватен.
Облачи демиурга в черно-розовое — возмутятся эмо, упомяни о рэпе — будет куча рэпперов, итд итп.))
Ну да… Неадекватен… Весьма часто… А порой и не только интернет…
Угу. Что ж — оглядываться на всех?
Ну да… понимаю… надо не оглядываться на других, а вырабатывать свою точку зрения и ее придерживаться… Но вот мне лично страшно, что могут за это однажды, мягко говоря, заплевать…
А вы и в жизни всегда ни на кого не оглядываетесь?
Тут проще. Я не обижаюсь на тех, чьим мнением не дорожу. А те, чье мнение мне дорого — просто так не плюнут. Так и в жизни.
Re: Миф из категории страшлок?
Непонятна мне манера все переводить на личности. Я — помогаю. Но, знаете, старики, которые при вполне себе живых детях-внуках сидят в домах престарелых, или те, которых дети-внуки выгоняют из собственной квартиры, тоже ведь не выращивали специально сволочей неблагодарных.
Кроме того, я же говорила уже здесь, что нет никакой гарантии, что наши дети и внуки переживут нас. Вообще никакой, хоть в банку с ватой их сажай.
Re: Миф из категории страшлок?
То есть либо сразу убить себя об стену, либо специально перед этим долго-долго помучиться?
Re: Миф из категории страшлок?
Не думаю, что есть правильный вариант, кому что нравится 🙂 Потому и говорю, вряд ли правильно «минимизировать усилия по подъёму». Не знаю, что лучше, но это точно не лучше.
Re: Миф из категории страшлок?
= Но, знаете, старики, которые при вполне себе живых детях-внуках сидят в домах
= престарелых, или те, которых дети-внуки выгоняют из собственной квартиры, тоже
= ведь не выращивали специально сволочей неблагодарных
Специально, конечно, все выращивают прекрасных детей, послушных и заботливых. А вырастает то, что на самом деле родители имеют в виду — бессознательно, в сути своей. Можно обмануть соседей, и рассказывать им, что я для него — это и то, а оно для меня — шыш с маслом, неблагодарное. На ребёнка такая аргументация вряд ли подействует, и узнает родитель в ребёнке себя.
Восхищен!
«…закинула сияние на сияние.»
Нет слов.
Re: Миф из категории страшлок?
То есть вы считаете, что любая попытка облегчить себе жизнь априори бессмысленна?
Re: Миф из категории страшлок?
Нет, не считаю. Для себя я пытаюсь руководствоваться принципами «спортивной этики» = fair play и всё такое 🙂 Хотя это, конечно, абсолютно личное дело каждого, ограничиваемое только УК 🙂
Мдя..не хотелось бы быть игрушкой в чьих-то руках, которыми управляет депрессивная голова %-)
интересное продолжение темы Лема )
Почем нам знать, что это не так?
Может это конечно и так. Только вот наш демиург тогда особо депрессивный и склонный ко всяким изощрениям. Дать своим созданиям способность критического мышления, анализа это очень опасно.
Тут дофига камментов, но МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ!!